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Internet : le maréchal a oublié ses chiens

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Message  pefm Mer 25 Fév - 18:23

7 000 crimes et délits révélés par les internautes en 45 jours

Quelque 299 005 internautes se sont connectés en un mois et demi sur www.internet-signalement.gouv.fr, et 7 267 affaires suspectes ont été révélées : après la récente mise en œuvre de cette plate-forme de signalement des sites illicites, Michèle Alliot-Marie s'est félicitée de ce premier bilan. Au siège de l'Office central de la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCCLTIC), la ministre de l'Intérieur a considéré mardi après-midi qu'«Internet est devenu le terrain de jeu favori des criminels de toutes natures».

Outre 4 504 délits - dont près de la moitié d'escroqueries -, pas moins de 910 signalements fournis concernent des atteintes aux mineurs et 225 des propos xénophobes et racistes. Grâce à ce nouveau système, des affaires a priori insolubles peuvent être élucidées en quelques heures. Ainsi, en exploitant l'information d'un Suisse qui a repéré un pédo-pornographe sur un forum de discussion, les policiers et gendarmes de la plate-forme ont remonté une piste numérique jusqu'à localiser l'adresse du pervers qui a diffusé les images délictuelles. Ce dernier a été interpellé le 20 février à Paris, après 24 heures d'enquête. Par ailleurs, des signalements ont permis de déjouer des tentatives de suicide et de fermer plusieurs sites de fabrication de bombes artisanales. Ces derniers peuvent inspirer des terroristes, à l'image de ceux qui ont ensanglanté Le Caire dimanche dernier après avoir déniché une recette sur Internet.

Et dire qu'il y a deux ans, des internautes créé http://www.delation-gouv.fr/ pour dénoncer cette tendance d'autosurveillance mutuelle. Ils ne croyaient pas si bien dire, la réalité à dépassé la fiction.

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Message  templeton Mer 25 Fév - 21:04

On a donc eu droit a

910 signalements fournis concernent des atteintes aux mineurs
225 des propos xénophobes et racistes.
un pédo-pornographe interpellé
plusieurs sites de fabrication de bombes artisanales fermés.

Quel scandale!
Il faut que tu t'expliques pefm.
A ton avis : Est il préférable qu'on arrête le pédo-pornographe ou qu'il profite de sa liberté pleine entier et sans limite, et qu'on le laisse faire?


En 42, on dénonçait a un régime autoritaire et fasciste. Celui ci est encore républicain me semble t il.
D'autre part il me semble que, quoi qu'on pense par ailleurs, les atteintes aux mineurs et les propos xénophobes ne sont pas parmi ce qui permet de vivre en communauté le plus en paix possible.

Dis moi, j'ai besoin de connaitre tes arguments, parce que la je suis presque sur que j'ai mal interprété, et je ne voudrais pas rester sur un froid.


Le droit penal permet de fixer les limites a ne pas dépasser pour vivre un minimum en harmonie.
Il n'est pas parfait, mais je prefere vivre dans un monde ou il existe un droit et ou l'on se donne les moyens de le faire respecter plutot que dans Mad Max.
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Message  pefm Mer 25 Fév - 21:50

templeton a écrit:On a donc eu droit a

910 signalements fournis concernent des atteintes aux mineurs
225 des propos xénophobes et racistes.
un pédo-pornographe interpellé
plusieurs sites de fabrication de bombes artisanales fermés.

Quel scandale!
Il faut que tu t'expliques pefm.
A ton avis : Est il préférable qu'on arrête le pédo-pornographe ou qu'il profite de sa liberté pleine entier et sans limite, et qu'on le laisse faire?


En 42, on dénonçait a un régime autoritaire et fasciste. Celui ci est encore républicain me semble t il.
D'autre part il me semble que, quoi qu'on pense par ailleurs, les atteintes aux mineurs et les propos xénophobes ne sont pas parmi ce qui permet de vivre en communauté le plus en paix possible.

Dis moi, j'ai besoin de connaitre tes arguments, parce que la je suis presque sur que j'ai mal interprété, et je ne voudrais pas rester sur un froid.

Le droit penal permet de fixer les limites a ne pas dépasser pour vivre un minimum en harmonie.
Il n'est pas parfait, mais je prefere vivre dans un monde ou il existe un droit et ou l'on se donne les moyens de le faire respecter plutot que dans Mad Max.
En aucun cas, les citoyens ne sont la pour s'autosurveiller. Je sais que mon voisin répare des bagnoles au black, mais en aucun cas je n'imaginerait qu'on puisse le balancer.

Aprés, parle moi en de la pédophilie. On nous l'a déjà fait pour les empreintes génétiques. Ca devait être pour les pédos multirécidivistes et quelques années aprés, on fiche tout et n'importe qui (sauf le délit d'initié et le détournement de fond, étonnant non ?). Tu te rappelles de ces deux gamins de 5-6 ans qui avaient volé un tamagoshi à 5 euros et que les flics voulaient fichés ?? Va voir dans les milieux militants le nombre de personnes fichées pour des pretextes minuscules, et parfois à l'insu de leur plein gré !! Donc j'ai vraiment pas envie de revoire la même piece ce jouer sur le web et je sens qu'on y vient.

Le second argument ?? On peux parlait du syndicaliste convoqué à l'antiterorisme pour les attentats du magasin printemps à paris, ou du papy qui s'est fait réveillé par l'antiterrorisme (encore eux !!) pour menace de mort sur sarko . Le point commun ? Une dénonciation anonyme. Chose marrante, la famille du papy a été déporté à auschwitz aprés une dénonciation anonyme (mais pas mensongere, ils étaient vraiement juifs).
910 dénonciation pour pédophilie -> 1 arrestation. Ca veut dire 909 dénonciations mensongéres ??

Faut voir aussi ce qu'il y a en dessous d'atteinte au mineur car c'est un peu vague comme terme... Sur services-publiques on trouve :
Atteintes aux mineurs
Une peine d'emprisonnement et d'amende peut être prononcée notamment :

* en cas d'abandon de famille,
* en cas de délaissement d'un mineur de quinze ans (ou de moins de quinze ans) en un lieu quelconque, sauf si les circonstances du délaissement ont permis d'assurer la santé et la sécurité de celui-ci,
* en cas d'atteinte à l'exercice de l'autorité parentale, par exemple en cas de non représentation d'un enfant mineur à une personne qui a le droit de le réclamer,
* menace ou abus d'autorité, les parents ou l'un d'entre eux à abandonner un enfant né ou à naître.
Donc l'atteinte au mineur n'a strictement aucun rapport avec la pédomachintruc. Ca peut vite etre du n'importen'awak, style une gamine sur msn qui se plaint de ses parents et sa copine qui porte dénonce.

Les dénonciations anonymes, les corbeaux ont toujours existé dans le cadre d'enquête policière et existeront toujours. Y'a surement pas besoin de l'encourager
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Message  pefm Mer 25 Fév - 22:23

D'autre part il me semble que, quoi qu'on pense par ailleurs, les atteintes aux mineurs et les propos xénophobes ne sont pas parmi ce qui permet de vivre en communauté le plus en paix possible.
Je suis entièrement d'accord. Je ne pense pas non plus que le fait de s'autosurveiller les uns les autres soit le meilleur systeme pour vivre en communauté et en paix

En 42, on dénonçait a un régime autoritaire et fasciste. Celui ci est encore républicain me semble t il.
La par contre, je suis de moins en moins d'accord. Certe oui y'a épisodiquement des élections, des municipales, des référendums sur l'europe. On a deux partie qui prone grosso-modo la meme chose, l'un de maniere dure, l'autre de maniere plus molle... Quand des décisions conviennent pas, ils s'assient dessus (europe, amendement 138 etc.), les principaux médias n'osent pas se mouiller et se contentent de reprendre les communiqués officiels, la police se sent impuni donc n'hésite pas à jouer de la matraque et de tout ces beaux jouets, elle protége plus la population mais les puissants et les possédants (ça a toujours été, mais c'est de plus en plus flagrant et violent), l'armée se ballade en arme dans les rues, les syndicats et l'opposition sont méprisés, on fait des cadeaux aux copains ou on leur file des super postes etc, on met de l'antiterrorisme à toute les sauces, on cherche à tout fliquer, surveiller, contrôler, on met de la biométrie, des analyse ADN, des filtrages ceci ou cela, on joue avec l'insécurité. etc. etc. etc.

Euh, si mes souvenirs d'école sont exacts, pétain à été nommé de maniere démocratique et républicaine.

Si tu n'as pas envie de vivre mad max, moi c'est 1984 ou brazil que je redoute.
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Message  pefm Mer 25 Fév - 22:50

Et le dernier point qu'on a éviter, peut-être le principale, reste celui la :
4 504 délits
Donc la motié (2252) escroquerie et autant de "délit" ? C'est quoi la ? C'est mon voisin qui fait du black et qui en parle sur un forum ?
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Message  pefm Jeu 26 Fév - 18:38

On peut aussi parler du guadeloupéen arréter pour l'assassinat du syndicaliste... L'antiterrorisme débarque alors qu'il dormait, direct lui explose la tête, avant de s'apercevoir aprés que ça ne pouvait pas être lui. Il a aussi été dénoncer anonymement.

Comment ça vous en avez pas entendu parler sur tf1 de cette histoire ???
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Message  pefm Mar 3 Mar - 15:52

templeton a écrit:On a donc eu droit a

910 signalements fournis concernent des atteintes aux mineurs
225 des propos xénophobes et racistes.
un pédo-pornographe interpellé
plusieurs sites de fabrication de bombes artisanales fermés.

Quel scandale!
Il faut que tu t'expliques pefm.
A ton avis : Est il préférable qu'on arrête le pédo-pornographe ou qu'il profite de sa liberté pleine entier et sans limite, et qu'on le laisse faire?


En 42, on dénonçait a un régime autoritaire et fasciste. Celui ci est encore républicain me semble t il.
D'autre part il me semble que, quoi qu'on pense par ailleurs, les atteintes aux mineurs et les propos xénophobes ne sont pas parmi ce qui permet de vivre en communauté le plus en paix possible.

Dis moi, j'ai besoin de connaitre tes arguments, parce que la je suis presque sur que j'ai mal interprété, et je ne voudrais pas rester sur un froid.


Le droit penal permet de fixer les limites a ne pas dépasser pour vivre un minimum en harmonie.
Il n'est pas parfait, mais je prefere vivre dans un monde ou il existe un droit et ou l'on se donne les moyens de le faire respecter plutot que dans Mad Max.
Je t'ai donné mes arguments comme tu voulais. Une réponse de ta part pour me dire que tu en penses serait bienvenue
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Message  gudulle Mer 4 Mar - 23:46

pour un fois je suis entre les deux camps

le probleme n'est pas les denonciations , il y en a tj eux et il y en aura tj
mais c'est surtout l'usage qu'on en fait et le manque de precaution generalises du gendarme de base au juge
( voir l'affaire des pedophiles d'autreaux )


pefm a écrit:
templeton a écrit:On a donc eu droit a

910 signalements fournis concernent des atteintes aux mineurs
225 des propos xénophobes et racistes.
un pédo-pornographe interpellé
plusieurs sites de fabrication de bombes artisanales fermés.

Quel scandale!
Il faut que tu t'expliques pefm.
A ton avis : Est il préférable qu'on arrête le pédo-pornographe ou qu'il profite de sa liberté pleine entier et sans limite, et qu'on le laisse faire?


En 42, on dénonçait a un régime autoritaire et fasciste. Celui ci est encore républicain me semble t il.
D'autre part il me semble que, quoi qu'on pense par ailleurs, les atteintes aux mineurs et les propos xénophobes ne sont pas parmi ce qui permet de vivre en communauté le plus en paix possible.

Dis moi, j'ai besoin de connaitre tes arguments, parce que la je suis presque sur que j'ai mal interprété, et je ne voudrais pas rester sur un froid.

Le droit penal permet de fixer les limites a ne pas dépasser pour vivre un minimum en harmonie.
Il n'est pas parfait, mais je prefere vivre dans un monde ou il existe un droit et ou l'on se donne les moyens de le faire respecter plutot que dans Mad Max.
En aucun cas, les citoyens ne sont la pour s'autosurveiller. Je sais que mon voisin répare des bagnoles au black, mais en aucun cas je n'imaginerait qu'on puisse le balancer.

Aprés, parle moi en de la pédophilie. On nous l'a déjà fait pour les empreintes génétiques. Ca devait être pour les pédos multirécidivistes et quelques années aprés, on fiche tout et n'importe qui (sauf le délit d'initié et le détournement de fond, étonnant non ?). Tu te rappelles de ces deux gamins de 5-6 ans qui avaient volé un tamagoshi à 5 euros et que les flics voulaient fichés ?? Va voir dans les milieux militants le nombre de personnes fichées pour des pretextes minuscules, et parfois à l'insu de leur plein gré !! Donc j'ai vraiment pas envie de revoire la même piece ce jouer sur le web et je sens qu'on y vient.

Le second argument ?? On peux parlait du syndicaliste convoqué à l'antiterorisme pour les attentats du magasin printemps à paris, ou du papy qui s'est fait réveillé par l'antiterrorisme (encore eux !!) pour menace de mort sur sarko . Le point commun ? Une dénonciation anonyme. Chose marrante, la famille du papy a été déporté à auschwitz aprés une dénonciation anonyme (mais pas mensongere, ils étaient vraiement juifs).
910 dénonciation pour pédophilie -> 1 arrestation. Ca veut dire 909 dénonciations mensongéres ??

Faut voir aussi ce qu'il y a en dessous d'atteinte au mineur car c'est un peu vague comme terme... Sur services-publiques on trouve :
Atteintes aux mineurs
Une peine d'emprisonnement et d'amende peut être prononcée notamment :

* en cas d'abandon de famille,
* en cas de délaissement d'un mineur de quinze ans (ou de moins de quinze ans) en un lieu quelconque, sauf si les circonstances du délaissement ont permis d'assurer la santé et la sécurité de celui-ci,
* en cas d'atteinte à l'exercice de l'autorité parentale, par exemple en cas de non représentation d'un enfant mineur à une personne qui a le droit de le réclamer,
* menace ou abus d'autorité, les parents ou l'un d'entre eux à abandonner un enfant né ou à naître.
Donc l'atteinte au mineur n'a strictement aucun rapport avec la pédomachintruc. Ca peut vite etre du n'importen'awak, style une gamine sur msn qui se plaint de ses parents et sa copine qui porte dénonce.

Les dénonciations anonymes, les corbeaux ont toujours existé dans le cadre d'enquête policière et existeront toujours. Y'a surement pas besoin de l'encourager

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Message  pefm Ven 6 Mar - 11:52

Dans l'affaire des menaces de morts, le suspect, arrété sur délation, a lui aussi été innocenté.
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Message  pefm Mer 8 Avr - 23:02

toujours dans l'affaire des menaces de mort, encore 13 dénonciations mensongeres.
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